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Este debate contiene 2 respuestas, tiene 2 mensajes y lo actualizó Avatar Alumno 8 Marzo, 2017 at 10:15.

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  • #2077
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    Alumno
    Moderador

    por Carmen Bla…  

    Hola a todos,

    tengo una duda respecto a cómo informar la concentración con número bajo de espermatozoides:

    Por ejemplo, en el caso de que observemos menos de 25 espermatozoides por ml y debamos informar Concentración < 277777 spz/ml .

    ¿Se informa de la misma manera el nº total de espermatozoides, es decir, que si por ejemplo el volumen es 2 ml  se debería informar Nº total de espermatozoides < 555554 espermatozoides?.

    ¡Ojo! en el ejemplo de informe que nos da el manual (al final del manual) pone en primer lugar el nº total de espermatozoides y luego la concentración, y nosotros estamos acostumbrados a dar primero la concetración y luego el total ¿tiene algún fundamento darlo como el manual?

  • #2116
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    Tutor CEIFER Biobanco
    Jefe de claves
    Re: dudas concentración
    de Tutor CEIFER… – lunes, 23 de mayo de 2011, 06:47
    Hola a todos

    Yo haría una indicación de ver observaciones tanto en concentración como en número e informaría lo siguiente en ese apartado
    Saludos.
    INFORMAR: El número de espermatozoides es demasiado bajo para poder precisar la concentración, ya esta es menor que la sensibilidad del método empleado, que es de 27777 espermatozoides por mililitro. Se informa por tanto que la concentración es menor de 27777 espermatozoides por mililitro”número de espermatozoides es demasiado bajo para poder precisar la concentración, ya esta es menor que la sensibilidad del método empleado, que es de 27777 espermatozoides por mililitro. Se informa por tanto que la concentración es menor de 27777 espermatozoides por mililitro”

  • #2127
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    Alumno
    Moderador
    dudas concentración
    de Carmen Blanc… – domingo, 8 de mayo de 2011, 19:46

    Hola a todos,

    Os dareís cuenta de que mis dudas (más bien son planteamientos que me hago) sobre la concentración son muchas ¿a nadie le pasa? Empiezo:

    1. ¿qué casos no requieren que les demos una concentración lo más exacta posible? ¿en el seminograma fertilidad donde ya tenemos establecido dil 1:2 si <16 spz/campo? ¿en la capacitación del semen donde si REM > 2 millones va a FIV pero si menos va a ICSI? ¿en las vasectomías donde los clínicos ya quieren que les informes el valor cuando vemos espermatozoides? ¿qué casos nos quedan?

    2. ¿de verdad podemos informar azoospermia cuando se nos está diciendo todos los inconvenientes que plantea la centrifugción? ¿entonces qué método tenemos válido?

    3.Cuando no se observan espermatozoides nos dice no centrifugar, utilizar 40 ul de muestra, objetivo de 200x, porta con cubre de 24×50 (1200 campos) o porta con cubre de 22×22 (484 campos) ¿en qué quedamos da igual ver 1200 que 484 campos? ¿por qué la observación a 200x y no 400x? ¿por qué 40 ul?

    Yo no tengo objetivo de 200x pero supongo que encontrar los espermatozoides es más dificil con este objetivo ¿no teníamos ya un protocolo establecido para ver la movilidad del semen? Aquí el manual no nos explica este cambio.

    Creo que en la concentración espermática lejos de estandarizar nos da demasiadas opciones y podríamos utilizar este curso para concretar un poco más.

    Saludos y muchas gracias por las respuestas.

    Re: dudas concentración
    de Tutor CEIFER… – lunes, 9 de mayo de 2011, 19:20

    Hola a todos

    1. Eso es algo que también nos hemos preguntado en diferentes reuniones que hablan sobre el manual. Yo tampoco tengo claro que casos son esos, donde se requiere una concentración exacta. Como posibilidad teórica puede existir, pero en la práctica no se me ocurre a que casos se refiere, al menos de forma general.

    En seminograma normal no tiene sentido

    en REM tampoco porque lo descartaríamos

    En precisar de forma exacta una postvasectomia creo que tampoco tiene sentido.

    Quizás el único sentido que pueda tener es que se quiera tener un número exacto aunque no tenga sentido clínico, simplemente por tener un resultado lo más exacto posible. Sería llevar al extremos máximo de su aplicación el concepto exactitud/precisión del que está inundado el manual

    Si alguien conoce algún caso por favor, que nos ilustre.

    2- No creo que se deba informar azoospermia, yo nunca lo haría, sino el “no se observan espermatozoides…….” que describimos en el módulo.

    3-El caso 1, el que se centrifuga muestras el manual dice 22×22 y 10 microlitros.

    el caso 2, para ver movilidad 40 microlitos y 24×50

    4- Es de suponer que recomienda 40 y 24×50 para visualizar más campos y por lo tanto más muestra.

    Con un objetivo 20 x es facil ver un espermatozoide, de hecho es el objetivo más usado en análisis de semen en la mayoría de laboratorios.

    5- El protocolo de movilidad es para muestras convencionales y no para azoospermias y criptozoospermias.

    Saludos

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